Składanie silnika - miniporadnik

[Jackare]

Nie wiem jaką masz suwmiarkę. Moja niestety się nie mieściła w tunelu "cylinder - osłona". Dlatego użyłem długopisu.

Musisz mieć wielki sprzęt
Nie miałem do tej pory problemów ze zmieszczeniem sie
Suwmiarkę mam taką najzwyklejszą
Dwuznaczności ????? Nieee, skądże

[Jaca]

Jakie dwuznaczności? Nie rozumiem.

Też mam zwykłą suwmiarkę no i niestety miałem problemy z podejściem. Nie wiem, może głupi jestem po prostu.
Nie chcę mi się już tego sprawdzać .

[Bryan]

Witam,

Z uwagi, że męczę się z moim silnikiem mam parę pytań technicznych. Moja największa bolączka jest taka, że nie wiem co jest grane;

i tak pokolei.

Składam skrzynie biegów. Wsadziłem wałek główny, łożysko wcisnąłem na niego do końca, a następnie całość zamontowałem w karterze.. doszło do pierścienia dalej nie ujdzie:



następnie nałożyłem na wałek pierścień dystansowy o taki:



a następnie chciałem założyć tryb zdawczy, składający się jedynie z wałka, podkładki mosiężnej, łożyska i tulejki dystansowej. ( całość złożona w tej kolejności widać na zdjęciu. Naturalnie wszystkie elementy były wciśnięte do oporu:



po złożeniu wszystkiego i skręceniu karterów, łożysko wystaje mi po za karter o ok. 0,5 mm



naturalnie w tej sytuacji niema mowy o założeniu zewnętrznej podkładki dociskowej ( której nie mam PROSZĘ o wymiary zwłaszcza grubość).

Oprawka simeringu po założeniu uszczelki daje się przykręcić normalnie i nie widać luzu.

Natomiast jeśli bym robił to jak inni, tzn. najpierw zamontował bym tryb zdawczy w karterze ze wszystkimi podkładkami to kartery się nie domkną:(

Zwróciłem uwagę również na dystans pomiędzy wałek główny a wałek zdawczy, faktycznie jak pisał Jaca dystans ułożony w wałku zdawczym wystaje lekko ponad wałek właśnie te 0,5mm.

Tak więc do konkretów:

Dystans mogę lekko podtoczyć, i łożysko wówczas schowa się na równi w karterze. W tej sytuacji wałek nie będzie miał żadnego luzu - 0. czy jest coś co mogłem przeoczyć?? łożyska dociśnięte do oporu a tu żadnego luzu. Nie ma na wałku również żadnych podkładek dystansowych.../

Podobną sytuację mam z wałem korbowym, wsadzony z samymi łożyskami, wchodzi luźno, luz bardzo minimalny... czuć, że jest luz ale w granicach 0,2-0,3 mm jak wsadziłem na wał jedną podkładkę 0,25 to kartery nie domykały się. Czy może to wina karterów ?? przed montażem lekko je przeszlifowałem , ale jak mierzyłem przed i po to może łącznie zeszlifowałem 0,3 mm. Zmierzyłem na szybko skręcone kartery z włożoną uszczelkę i wyszło mi 112 mm ( od przylgni osłony wiatraka do przylgni dekla z lewej strony). Jeśli ktoś ma równie skręcony zespół mógł by zmierzyć, łatwo by było zidentyfikować czy winne są kartery.

Proszę o radę i dobre słowo. i o wymiary brakującej podkładki.

Pozdrawiam,

Bryan

[Bryan]

Witam,

temat mnie męczył dość mocno więc trochę czasu przesiedziałem nad tym i mierzyłem co się dało.
Kartery są ok. Cylinder daje się bezproblemowo zamontować, jak by były zbyt wąskie to by miał opór lub w ogóle by nie wszedł. pomierzyłem również wałek i miejsce na niego tak jak to widać na zdjęciach:



tu wyszło mi 101 mm



Wałek, mierzyłem z pierścieniem dystansowym, wyszło mi 101,4 mm i bez pierścienia 97,3

http://imageshack.us/photo/my-images/9/acuchn.jpg


No i nieszczęsny pierścień wystający ponad wałek o 1,4 mm

Więc teoretycznie, jak bym pierścień uszczuplił o te 1,4 mm, wówczas mógł bym wykonać podkładkę oporową od zewnętrznej strony łożyska o grubości 0,8 mm i wówczas miał bym wszelkie luzy jak należy. Tak więc pytanie, czy można pierścień uszczuplić >??< i czy w oryginalnych wałkach pierścień chowa się na równo. Z poniższego rysunku wynika, że pierścień aż chowa się w wałku.../

http://imageshack.us/photo/my-images/9/acuchn.jpg/

[Jaca]

Bryan, problem nie tkwi w pierścieniu odległościowym tylko w wałku zdawczym. Zobacz czy masz na wałku wybite logo WFM. Prawdopodobnie ktoś już kiedyś wymieniał tą część i podtoczenie nie pasuje pod wymiar pierścienia. W oryginalnych częściach zawsze było ok, w zamiennikach zawsze był problem (przynajmniej u mnie). Poza tym dystansujesz wszystkie części obracające się na łożyskach, także druga strona ma swój dystans. W wałku zdawczym idą minimum 3 podkładki: miedziana, dystansująca łożysko w gnieździe i ostatnia, dociskająca symering. Można stuningować fabrykę i założyć łożysko zamknięte z wyjętym jednym kołnierzem od strony skrzyni biegów, wtedy podkładka pod symering nie jest potrzebna i masz więcej miejsca na manewry z dystansami.

[Bryan]

Witam,

Dziękuję za informację. Wałek zdawczy mam niestety nie oryginalny, pozostałe elementy są z wybitym logo. Co do pierścienia pomyślałem, że mogę go dopasować tak by leżał - łatwiej spłycić dystans niż pogłębić wałek. No chyba, że ktoś ma oryginał w dobrym stanie to odkupie !!. Co do łożyska masz rację... będę musiał tak zrobić zwłaszcza, że podkładek i tak nie mam ... a pomyśleć, że dzisiaj kupiłem wszystkie łożyska FAG-owskie na silnik. Najwyżej kupie jeszcze jedno:)

W ogóle natknąłem się na jeszcze jeden problem złożyłem skrzynie biegów oraz dźwignie zmiany biegów co by sprawdzić czy wogóle hula. I tu zonk, blokują się biegi. Okazało się, że wałek 2 biegu blokuje się na wałku głównym. Po obejrzeniu wałka zauważyłem, że wewnętrzne zęby prowadzące są lekko stępione i prawdopodobnie one klinują koło na wałku. Oczywiście całość testu robiłem na sucho bez oleju, wydaje mi się, że jeśli na sucho pojawia się problem, to w oleju również może zaistnieć zwłaszcza, że prędkości obrotowe wałków są większe../

[Jaca]

Podkładki muszą być. Z jednej strony na wałku zdawczym, z drugiej na wałku głównym. Jeśli nie masz, możesz dorobić u tokarza na wymiar (bardzo niechętnie się tego podejmują). Ja tak robiłem, grubość od 0,25 mm w górę. Wałek zdawczy też można przetoczyć. Z resztą w wałku masz tuleję z brązu, którą też można wymienić (jeśli jest zużyta) za jednym razem. Kiedyś na necie znalazłem sklep z podkładkami dystansującymi, niestety nie mogę znaleźć adresu. Jeśli uda Ci się znaleźć, to pamiętaj że one muszą być wykonane ze STALI!

Co rozumiesz przez blokowanie skrzyni? Dwójka na postoju może się nie wbijać poprawnie. Zatrudnij kogoś do pomocy, kto będzie kręcił wałkiem głównym. I przejrzyj ramię zmieniacza (polecam wymianę sprężyny zmieniacza na nową, nawet jeśli stara wydaje się ok), z resztą chyba pisałem o tym w poprzednich postach. Muszę uaktualnić ten poradnik, bo kilka rzeczy bym zdecydowanie poprawił i zrobił inaczej.

[Woolfski]

witam serdecznie

mam małe pytanie - mam okazję kupić silnik od SHL-ki M11 - czy jest taka szansa, że pasował by on do Osy, jeśli chodzi o mocowanie silnika?
byłbym wdzięczny za odpowiedź.

[arthek]

Pasuje plug&play .

[Maciekk]

Czy zdejmować krycia z łożysk które są na wale ? Ew przed założeniem oczyścić je z fabrycznego smaru ?

[Bandurko]

Bezwzględnie zdejmować. Smarowane są one olejem z mieszanki wiec jeśli będą osłonki na łożyskach to zatrzesz silnik. Ja smar zostawiłem i nie było problemu. Benzyna szybko go wyplukala.

[DrKaczor]

Bardzo ciekawy temat

[piotrekmx]

Korzystając, że DrKaczor odświeżył temat mam do forumowiczów pytanie, a właściwie prośbę o podanie wymiarów dwóch podkładek, oznaczonych w katalogu części numerami 12 i 18. Z góry dziękuje i pozdrawiam

[szczesk]

Mam taki sam problem jak kolega Bryan. Mianowicie po założeniu takiego zestawu:

i po wsadzeniu wszystkiego w silnik łożysko wystaje mi z karteru o około 0,8mm:

Nie mam pojęcia co jest grane, ponieważ wszystkie części mam z logo WFM
Zrobiłem parę pomiarów i tak:




Wgłębienie w wałku zdawczym ma 3,4 mm






Wałek główny w części pokazanej na zdjęciu ma 65,6 mm





Pierścień dystansujący ma grubość 3,2 mm
Po włożeniu pierścienia dystansującego we wgłębienie w wałku zdawczym pierścień jest prawie na równi z powierzchnią wałka





Jeśli macie pomysł dlaczego mi się to nie mieści w karterze to pomóżcie
Jeśli ktoś ma silnik w proszku to proszę również o zmierzenie wgłębienia w wałku zdawczym oraz wałka głównego

[szczesk]

Nie ma tu dobrej duszy, która ma pomysł lub rozłożony silnik aby wspomóc zrozpaczonego kolegę?


Jeśli ktoś ma silnik w proszku to proszę o zmierzenie wytoczenia pod pierścień dystansowy w wałku zdawczym



oraz wałka głównego jak na zdjęciu


Sorry, że tak piszę dzień po dniu ale zależy mi na czasie, a moje pomysły już się skończyły.

[Maciekk]

czy wałek główny i zdawczy są nowe czy są wyjęte z chodzącego silnika ?
Znalazłem 3 wałki zdawcze i je pomierzyłem, ten najbardziej po lewo ze zdjęcia ma sygnature WFM na "ząbku" i ma najmniejsze podtoczenie pod pierścień - około 3,3mm, pozostałe 2 w tym jeden który wyjąłem z silnika mojej osy mają podtoczenia 4mm. Nie mam na luzie tulejki żeby pomierzyć i ją ale moim zdaniem winny jest wałek zdawczy .
Wałek główny tez jakiś znalazłem i ma taki samy wymiar jak twój.

[szczesk]

Mój wałek jest z sygnaturką WFM i jest wyjęty z chodzącego silnika w którym nie było pierścienia dystansującego. Pewnie ktoś kiedyś wymienił wałek zdawczy i wywalił pierścień dystansowy bo silnik mu się nie chciał zamknąć. Mam jeszcze prośbę, obejrzyj i pomierz dokładnie te wałki i zobacz czy to podtoczenie to jedyna różnica w tych wałkach.

[Maciekk]

obejrzałem ale nie mierzyłem... nie widze innych różnic które mogłyby mieć wpływ na wypychanie łożyska.

[szczesk]

W takim razie od czego zależy czy wałek ma podtoczenie 3,3mm czy 4mm? Bo z tego wychodzi że obie wersje to wyroby fabryczne, mój wałek z podtoczeniem 3,3 ma nawet logo WFM na ząbku.

[krasiowfm]

mam do forumowiczów pytanie, a właściwie prośbę o podanie wymiarów dwóch podkładek, oznaczonych w katalogu części numerami 12 i 18.

Tak się składa, że rozłożyłem cztery silniki s32 i próbuję skompletować choćby jedną sprawną i kompletną skrzynię biegów.


podkładki oznaczone nr1 to według katalogu podkładki sprzęgła S32.40.1.02 do dystansowania kosza sprzęgłowego, moje mają wymiar 0,2x15x25 (mm), powinien być jeszcze drugi rodzaj o grubości 1,5mm S01.41.19
podkładka nr2 była u mnie pomiędzy wałkiem zdawczym, a jego łożyskiem. Wygląda mi na to, że jest to 2 ze spisu jaca, ale równie dobrze może to być 5 . Ma wymiar 0,4x25,2x31. Czy jest to podkładka S06.41.19 ?
podkładka nr3 u mnie i jaca nie ma wątpliwości, bo jest bardzo charakterystyczna, mosiężna. Wymiar 0,56x25,2x44,1 Czy to nr katalogowy S06.30.87 ?
I tu pojawia się problem. Nie ma co najmniej dwóch podkładek, które w swoim spisie pokazał jaca, czyli 5 i 6. Nr 7 u Jaca to uszczelniacz simmera , powinna więc być też tulejka odległościowa S06.41.30, tymczasem Jaca nr 6 nazywa podkładką dociskającą simmering.
Reasumując, czy możecie na podstawie mojego opisu sprawdzić co mam, a czego nie i podać wymiary brakujących elementów wraz z ich prawidłowymi numerami katalogowymi. Nigdy też nie widziałem podkładek do dystansowania wałka głównego od strony łożyska 6202, ale domyślam się, że są takie same jak mojego nr1, tylko mają rożne grubości, czy dobrze myślę? Jaca, ty je dorabiałeś to wiesz.


Dodając trzy grosze o wałku zdawczym to podtoczenie mam na głębokość 3,98, a szerokość podkładki odległościowej pod wałek to u mnie 3,48. Wszystko sygnaturki wfm.