Uszczelka pod głowicą

Uszczelka pod głowicą

Postprzez dr78 » wtorek, 1 września 2015, 20:56

Jestem po pierwszej samodzielnej próbie wymiany uszczelki pod głowicą (M50).
Czy naprawdę aby to zrobić trzeba odkręcić cały tłumik? Nie tylko ten zaczep z przodu, ale też obejmę na środku, i śrubę mocującą tylną część, której potem nie dało się włożyć? I czy trzeba się tak gimnastykować z nóżkami żeby to w ogóle wyjąć??? Czy może jest jakieś prostsze rozwiązanie?

Ale nie o to głównie chciałem zapytać. Uszczelka się przedmuchała po ok. 350 km od remontu. Cylinder mam rozwiercony do 63mm więc tuleja jest już bardzo chuda, ale mimo to na początku było szczelne.

Niestety, okazało się, że jeden z tych czterech prętów, na które nakłada się cylinder i następnie głowicę jest przekręcony. Gwint na pręcie wygląda dobrze, więc niestety zapewne przekręcony gwint jest w karterze. Bez tego nie można głowicy dokręcić, nie ma mowy o szczelności, wszystko strzela jak na wojnie jak próbuję uruchomić.

Pytania:
1. Czy ktoś miał taki problem i jak go rozwiązał?
2. Najprościej by było wlać tam jakiś klej do metalu i liczyć na to, że utrzyma dokręcanie głowicy. Sposób najmniej inwazyjny. Da radę? Polecicie coś?
3. Jeśli rozbiórka całości (znowu tłumik!!!) to wtedy pewnie albo spawanie na stałe, albo gwintowanie kartera. Może wystarczyłoby zrobić jakiś pręt grubszy o 1mm i na siłę wkręcić tam? W głowicy i cylindrze jest na tyle luzu że 1mm grubszy pręt by wszedł.

Macie lepsze pomysły? Dzięki z góry za wszystkie podpowiedzi.
Osa M50 1961 rok
Suzuki Van Van 125
Avatar użytkownika
dr78
 
Posty: 111
Dołączył(a): sobota, 22 maja 2010, 22:47

Re: Uszczelka pod głowicą

Postprzez wojtex » wtorek, 1 września 2015, 21:32

Ja proponuję wstawić tuleję heli coil. Jest to taka specjalna sprężynka stalowa którą wkręca się w miejsce zerwanego gwintu. Nie będę opisywał całej technologii (patrz internet) ale jest ona bajecznie prosta i do tego ten nowy gwint jest bardzo mocny. Spotkałem się nawet z opinią, że gwint na heli coilu jest mocniejszy niż oryginalny alu (oczywiście mowa tutaj o odlewach silników wsk, wfm, komar itp.) Kupuje się cały zestaw - wiertło + gwintownik + tuleja + narzędzie do wkręcenia tulei. Polecam!
WFM OSA M50 (1960r) / JAWA 250 353.04 (1959r) / AWO SIMSON SPORT (1960r) / WSK M06-64 (1964r) / SHL GAZELA M-17 (1969r) / 3xROMET POLO (1976r) / ROMET PEGAZ 750 (1974r) / KOMAR MR232 (1965r) / KOMAR 2320 (1971r) / KOMAR 2330 (1969r) / KOMAR SPORT 2361 (1975r) / SIMSON S51 (1987r.)
Avatar użytkownika
wojtex
 
Posty: 579
Dołączył(a): niedziela, 10 marca 2013, 08:49
Lokalizacja: Pruszków / Sarzyna

Re: Uszczelka pod głowicą

Postprzez Halcik » wtorek, 1 września 2015, 21:56

Opcja którą opisał Wojtek jest godna polecenia, ale możesz też przegwintować karter na kolejny rozmiar i dorobić kombinowaną szpilkę, grubszą na dole cieńszą na górze lub zaspawać całość i rozwiercić ponownie. Ostatnia metoda jest najbardziej inwazyjna i bałbym się o simeringi, a reszta to kwestia ceny heli, czy tokarz?
Osa m50 (1959)
Osa m52 (1965)
halcik1@o2.pl
Avatar użytkownika
Halcik
Moderator
 
Posty: 3446
Dołączył(a): poniedziałek, 13 stycznia 2014, 15:38
Lokalizacja: Kutno

Re: Uszczelka pod głowicą

Postprzez dr78 » środa, 2 września 2015, 14:12

Dziękuję bardzo.
Helicona już wygooglowałem wczoraj. Ale jak pomyślę że znowu mam to rozbierać i to nawet cylinder ściągać to już mną trzęsię :lol:
Rozumiem zatem że to ściąganie tłumika żeby wymienić uszczelkę to standard, skoro nie komentujecie...
Osa M50 1961 rok
Suzuki Van Van 125
Avatar użytkownika
dr78
 
Posty: 111
Dołączył(a): sobota, 22 maja 2010, 22:47

Re: Uszczelka pod głowicą

Postprzez Halcik » środa, 2 września 2015, 18:42

Do wymiany uszczelki pod głowicą raczej nie trzeba go demontować, a do uszczelki pod cylindrem już na pewno. Zdjęcie i założenie głowicy to chwila w M50, dasz radę
Osa m50 (1959)
Osa m52 (1965)
halcik1@o2.pl
Avatar użytkownika
Halcik
Moderator
 
Posty: 3446
Dołączył(a): poniedziałek, 13 stycznia 2014, 15:38
Lokalizacja: Kutno

Re: Uszczelka pod głowicą

Postprzez dr78 » sobota, 26 września 2015, 21:17

Klej nie przytrzymał. Kupiłem więc jakąś podróbkę tego helicoila za 50 złotych i teraz szpilka trzyma.

Ale mam duuuży problem z wsunięciem tłoka w cylinder, rozprężone pierścienie przeszkodziły mi skutecznie, przy tym jeszcze jeden pękł.

Doradzicie gdzie kupić (63mm) i jaki jest sposób na wsuwanie tego?
Osa M50 1961 rok
Suzuki Van Van 125
Avatar użytkownika
dr78
 
Posty: 111
Dołączył(a): sobota, 22 maja 2010, 22:47

Re: Uszczelka pod głowicą

Postprzez Halcik » niedziela, 27 września 2015, 00:05

Kupić na allegro a wkładać po ściśnieniu. Oczywiście pierścienie ustawione w rowach
Osa m50 (1959)
Osa m52 (1965)
halcik1@o2.pl
Avatar użytkownika
Halcik
Moderator
 
Posty: 3446
Dołączył(a): poniedziałek, 13 stycznia 2014, 15:38
Lokalizacja: Kutno

Re: Uszczelka pod głowicą

Postprzez dr78 » niedziela, 27 września 2015, 20:48

Pierścienie sobie poszukałem, myślałem że może są jakieś szczególnie polecane.

Zakładam, że pierścienie wymieniamy zawsze w komplecie?

A w którym miejscu ustawić tę przerwę w pierścieniach i czy one mają być dokładnie naprzeciwko siebie?

I wreszcie: czy wymienić też uszczelkę pod cylindrem, skoro go zdejmowałem?
Osa M50 1961 rok
Suzuki Van Van 125
Avatar użytkownika
dr78
 
Posty: 111
Dołączył(a): sobota, 22 maja 2010, 22:47

Re: Uszczelka pod głowicą

Postprzez Halcik » poniedziałek, 28 września 2015, 06:30

Oske masz dopiero po remoncie więc możesz wymienić tylko jeden. Proponuje kupić jeden więcej pierścień skoro nigdy ich nie wymieniłem sam- mogą pękać. A ustawiać tak jak w instrukcji. Czyli na kolkach tloka. Są one na godzinie 5 i 7.
Osa m50 (1959)
Osa m52 (1965)
halcik1@o2.pl
Avatar użytkownika
Halcik
Moderator
 
Posty: 3446
Dołączył(a): poniedziałek, 13 stycznia 2014, 15:38
Lokalizacja: Kutno

Re: Uszczelka pod głowicą

Postprzez dr78 » czwartek, 1 października 2015, 20:37

Dzięki za poradę, pierścienie przyszły, tylko nie wiem w jakiej instrukcji szukać jak je zakładać. Tzn. chodzi mi o położenie zamków...
Osa M50 1961 rok
Suzuki Van Van 125
Avatar użytkownika
dr78
 
Posty: 111
Dołączył(a): sobota, 22 maja 2010, 22:47

Re: Uszczelka pod głowicą

Postprzez Halcik » piątek, 2 października 2015, 00:24

Zamki masz na tłoku. W przedniej części po bokach. Przyjrzyj się dokładnie są stalowe lub częściej mosiężne. Popatrz na pierścionek i przemyśl po której w takim razie musi być wyżłobienie na pierscionku. Jak uda ci się je założyć- są kruche.
Nasmaruj pierścienie i tłok małą ilością oleju. Podczas nakładania musis nastawić pierścień rokiem na klinikę, a później lekko go znieść. Trzymając tak ręką druga postukuj w cylinder - ale ręką nie młotkiem. Jak pierwszy pierścień zniknie pod cylinder podobnie postępuje z drugim. Najwygodniej jest coś podłożyć pod tłok, żeby nie uciekał do silnika.
Nie wiem w jaki sposób ale całą procedura jest opisana w instrukcji obsługi. Pewnie przy pojęcia wymiana pierścieni, zakładanie cylindra.
Jak tak ładnie nabijales wczęściej to sprawdź czy nie masz rys w cylinder
Osa m50 (1959)
Osa m52 (1965)
halcik1@o2.pl
Avatar użytkownika
Halcik
Moderator
 
Posty: 3446
Dołączył(a): poniedziałek, 13 stycznia 2014, 15:38
Lokalizacja: Kutno

Re: Uszczelka pod głowicą

Postprzez dr78 » niedziela, 4 października 2015, 18:45

Dzięki halcik za pomocne jak zawsze porady. Silnik naprawiony.

Pierścienie połamałem za pierwszym razem ponieważ w ogóle nie wiedziałem, że tam jest jakiś kołek na tym tłoku. Więc nic dziwnego, że skoro miałem je ułożone byle gdzie to przy próbie wciskania do cylindra od razu pękł.

Nowy pierścień udało się założyć bez problemu na tłok, zamki rzeczywiście dokładnie na godzinie 5 i 7. Po ściśnięciu i naolejowaniu cylinder wszedł przy drugiej czy trzeciej próbie, z tym że miałem pomoc drugiej pary rąk.

Tuleja podróbki helicoila w karterze też trzyma, szpilka wkręcona, głowica dokręcona i na razie wszystko szczelne. Przedmuchów nie ma, pali od pierwszego kopnięcia. Zastosowałem teraz uszczelkę ze sklepu gmoto, ona ma taką miedzianą obwódkę, poprzednio był sam klingieryt chyba i może dlatego przedmuchało.

Wczoraj przed północą i dzisiaj w dzień (jaki ciepły październik!) Osa zrobiła jeszcze troszkę hałasu :D

Kolejna rzecz w mojej maszynie do poprawienia to przednie zawieszenie. Strasznie myszkuje podczas jazdy i to nie jest wina tylko krzywych felg. Poza tym coś tam puka stalowo, tak jakby karoseria była luźna gdzieś albo jakby jakieś podkładki gumowej gdzieś zabrakło. Jak się zimno zrobi, to się za to zabiorę. Może też jakoś amortyzator trzeba zregenerować, bo strasznie miękki ten przód mam.
Osa M50 1961 rok
Suzuki Van Van 125
Avatar użytkownika
dr78
 
Posty: 111
Dołączył(a): sobota, 22 maja 2010, 22:47

Re: Uszczelka pod głowicą

Postprzez Halcik » niedziela, 4 października 2015, 18:50

To jak to rozkręcić to zobacz jak chodzą amortyzatory bez sprężyn. A co do myszkowania to pewnie tulejki do wymiany. O jednym i drugim było już na forum więc przed rozkreceniem odsyłam do lektury
Osa m50 (1959)
Osa m52 (1965)
halcik1@o2.pl
Avatar użytkownika
Halcik
Moderator
 
Posty: 3446
Dołączył(a): poniedziałek, 13 stycznia 2014, 15:38
Lokalizacja: Kutno

Re: Uszczelka pod głowicą

Postprzez dr78 » niedziela, 18 października 2015, 20:27

To pewnie o takie tuleje chodzi, co?

http://olx.pl/oferta/tuleje-simerblok-w ... 71d63abf8c

Myślicie że warto kupić w ciemno? Będzie pasowało?
Osa M50 1961 rok
Suzuki Van Van 125
Avatar użytkownika
dr78
 
Posty: 111
Dołączył(a): sobota, 22 maja 2010, 22:47

Re: Uszczelka pod głowicą

Postprzez Halcik » niedziela, 18 października 2015, 22:27

Dokładnie to, ale cena jak za zboże. Poszukaj tematu na forum. Sztuka kosztuje 10zł ale wymagana jest inicjatywa wlasna
Osa m50 (1959)
Osa m52 (1965)
halcik1@o2.pl
Avatar użytkownika
Halcik
Moderator
 
Posty: 3446
Dołączył(a): poniedziałek, 13 stycznia 2014, 15:38
Lokalizacja: Kutno

Re: Uszczelka pod głowicą

Postprzez kpt-bomba » sobota, 21 listopada 2015, 02:01

to kolego gratuluje samodzielnego zamontowania cylindra. zwlaszcza ,ze nie wszystcy wiedza o tym ,ze cylinder m50 po przerobieniu na tlok od 175 nie ma juz od dolu fazy która ułatwia zamontowanie w nim tloka z pierscieniami .chyba ,ze ktoś go wykonał ...
Tomasz Grzegorczyk tel 888197233
33xOSA.31xWFM M06.Wózek WFM Osy.6xGazela.Peugeot Bima.Terrot ETD,EP,L175, FLG250,2xHCTL,HDL,RGSTA,VMS.Griffon175.Triumph Bonneville.AJS M20.Wiatka. 2xCezeta502.Heinkel102A1.MotobecaneC45B,2xU2C,C45S.Magnat Debon M3l,M347,M4td,VMS.2xStarlette.
Citroen-DS19,SM-Maserati
Avatar użytkownika
kpt-bomba
 
Posty: 683
Dołączył(a): sobota, 12 listopada 2011, 01:17
Lokalizacja: Kazimierz Dolny-Parchatka


Powrót do Silnik i osprzęt

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości